star (2011-05-06) Ocena: 0 Ponoć w sklepach jest już nowy numer, jeszcze nie czytałem, ale już wiem co nieco. Z sieci. Ewa ma schizę (a myślałem, że to tylko ja gadam z własnym alter ego), ale lekką nie ma co się martwić;) Winogranie doszło już do granic absurdu. Może jednak trzeba zacząć się martwić? Pojawiło się The Best 100, ale nie WS, a MW. Szkoda tylko, że z dostępnością tych win może być już kłopot, bo te Sophie co degustowano w jednym z pierwszych numerów MW już nigdy nie będą takie same. Podobnie jak my. Jest o Chorwacji, dla mnie to terra incognita. Jest panel Loary (właśnie nowa wpłynęła do 101win podobno!). Nowy współpracownik (jakoś głupio to brzmi, może pracownik magazynu, znaczy magazynier, chyba zabrnąłem;), Tomasz Kurzeja vel Monty, życzymy (ilu nas kurna jest, a nie mówiłem!) mu powodzenia! PS. Fotka ze strony MW, pralinka już była. Jak czytaliście to dajcie znać! Ja i tak na pewno kupię. @Empik
ducale (2011-05-17) @marwin czy ktoś tu napisał że wszystko wiemy w tej dziedzinie?
tu raczej chodzi o sens wyboru tej części portalu jako płatny. Moim zdaniem nie trafiony, każdy mniej lub bardziej inteligentny użytkownik netu znajdzie takie informacje za darmoszkę, nie mówiąc już że po zajawce "nowe funkcjonalności" nawet ich nie pokazano( chyba że coś przeoczyłem) wino11624#29429
marwin (2011-05-17) Drogi Ducale, nie oskarżam nikogo, że wszystko wie. Chodzi mi raczej, że wielu Polaków sama się o to "oskarża". Natomiast inną sprawą jest dzielenie się swoimi doświadczeniami w tym względzie. Dla mnie to jest O.K. A że subiektywne - cóż warto jak zwykle skonfrontować siebie z innymi.
Co do płatnej części, to między innymi z powyższego to nie wypali i z tego, co wcześniej napisałem. Ludzie których wiedza w jakiejś dziedzinie jest choćby minimalna, bardzo często uznaje, że może już pisać fachowe książki na ten temat. A może to ja mam takiego pecha, że trafiam na takich ludzi. wino11624#29430
cerretalto (2011-05-17) mnie chodziło o to, że by zarabiać na sprzedaży dostępu do notek, to najpierw dobrze by było pomyśleć o kasie dla autorów tych notek :)
@ducale "tu raczej chodzi o sens wyboru tej części portalu jako płatny. Moim zdaniem nie trafiony, każdy mniej lub bardziej inteligentny użytkownik netu znajdzie takie informacje za darmoszkę" - oczywiście :)
@marwin: chyba trochę masz pecha :), ogólnie ludzie płacą z takich na przykład powodów:
1) gdy coś im jest potrzebne a nie mają dużych szans na znalezienie za darmo
2) dla świętego spokoju bo prędzej czy później się przyda (np. abonamenty)
3) z wdzięczności - bez śmiechów, są na to przykłady dość namacalne :)
wino11624#29432
marwin (2011-05-17) @ducale. Wszystkie powody które wymieniłeś są prawdziwe. Zastanawia mnie tylko skala przedsięwzięcia (pytaj - skala chętnych do korzystania). Nie wiem czy jest problemem technicznym stworzenie takiej platformy i jej odpowiednie wypozycjonowanie, (nie znam się na tym), jeśli ma być to jakiś biznes. Ale jest chyba również jedyny sposób aby wyjść poza teorię.
@cerretalto zastanawia się nad płatnością dla twórców notatek. Nie wiem jak rozwiązać zagadnienie techniczne, ale zgadzam się na 90% ZAIKSÓW.
wino11624#29434
star (2011-05-17) Komercjalizacja każdego przedsięwzięcia przenosi nas/ich w inny wymiar, niekoniecznie lepszy, raczej kuriozalny w takich przypadkach. Warto sobie uzmysłowić, że użytkownicy (w tym twórcy notek) są jednocześnie beneficjentami (korzystają z innych notek). MikPaw zwracał uwagę, że może dla kogoś wpisywanie notek jest czymś za co powinien płacić (żart!). Zarabiają(liby) więc na tworzeniu notek, a płacą(ili) za ich (i innych notek) wykorzystywanie;-) Już nie mówię o tym, że notka notce nierówna:-) Moje najtańsze;-) Zadłużenie SW w sensie ekonomicznym jest póki co znaczne, zysków prawie (a per saldo w ogóle, AdTaily przyniosło 140zł) nie ma, raczej to się nie zmieni. Powiem szczerze, że nawet mi się nie chce nad tym zastanawiać. Straszna abstrakcja.
Co do MW, to nie powiem, że gdyby ktoś mi dał takie EU Money na rozbudowę SW to bym nie wziął. Z drugiej strony jako podatnika, drażni mnie takie marnotrawienie pieniędzy. Niezależnie, czy to by było SW czy MW.
wino11624#29435
star (2011-05-17) Znacie oprócz MW jakieś inne komerycjne przedsięwzięcia winne w pl. Na zachodzie sporo tego jest. Jancis Robinson purple rain np.;) wino11624#29437
gp (2011-05-17) Ocena: 3 @"nie mówiąc już że po zajawce "nowe funkcjonalności" nawet ich nie pokazano( chyba że coś przeoczyłem)"
Wydaje mi się że pokazano. Było to tak żenujące, że jeśli to były nowe funkcjonalności to należy przemilczeć i nie nabijać się z tego czegoś. Kopanie leżącego nie przystoi. Cała jakość contentu internetowego MW to jest jakaś kpina i otwarta szydera z czytelnika. "Aktualności" to agregator treści wrzucanych przez kopipasta z kilku RRSów, które każdy może sobie sam w parę dni skompletować. Reszta to jakieś śmieszne, "wiszące" od bardzo dawna, zupełnie nieaktualne treści. Całość wygląda od początku jak "podkładka" pod wyciągnięte fundusze z NSS "Innowacyjna Gospodarka". Smutne to. wino11624#29441
gp (2011-05-17) Ocena: 3 @Marwin
"Ludzie których wiedza w jakiejś dziedzinie jest choćby minimalna, bardzo często uznaje, że może już pisać fachowe książki* na ten temat."
*tu wstaw portale/blogi/periodyki/kanały na jotubce, to co akurat czytasz/oglądasz
W dużym stopniu dotyczy to także omawianego "portalu" i papierowej wersji. Co z tego że parę osób coś lub dużo o winie wie (ale już o realiach rynku bladego pojęcia nie mają, co jest kuriozalne w prasie konsumenckiej!), skoro tematy pozostałe (na przykład o spa, kulinariach, oliwach, itp) piszą kompletni dyletanci którzy nawet tej minimalnej wiedzy nie mają. wino11624#29442
cerretalto (2011-05-17) @star "Na zachodzie sporo tego jest. Jancis Robinson" - to są lata systematycznej pracy (w tym przypadku Jancis) dla konsumentów. Bo prędzej czy później liczy się to za co konsument chce płacić a nie jakieś "innowacyjne" skróty.
Ludzie płacą abonamenty u Jancis, RP czy WS bo tam znajdują dość łatwo dość dobre informacje. Oczywiście poziom każdego z nich jest trochę inny i mają dość różne targety, też im się zdarzają wpadki. Cenne jest to, że organizują fora (ograniczone często dla prenumeratorów) gdzie dyskusje są na całkiem dobrym poziomie i czasem nawet nieco "w poprzek" głównej linii portalu. wino11624#29443
star (2011-05-17) Tak pamiętam, że Mark Squire prowadził forum dla RP (Wine Advocate'a). Zamknęli je chyba? Znaczy płacić sobie kazali. wino11624#29446
cerretalto (2011-05-17) @Star "Zamknęli je chyba? Znaczy płacić sobie kazali." - wprost przeciwnie, wręcz kwitnie :) wino11624#29449
cerretalto (2011-05-17) @Star, jak się okazuje to funkcjonuje całkiem dobrze. Może dlatego, że bardziej szanuje się to za co się płaci? A może dlatego, że jak płacisz to masz prawo wymagać? A może niektórzy wolą płacić mały abonament niż być atakowani beznadziejnymi reklamami? Małe abonamenty to coraz popularniejszy model. W Polsce mało się sprawdza, ale jakieś postępy widać, dzięki m.in. Apple :) wino11624#29452
star (2011-08-26) Deo nawiązał do tekstów Marka Bieńczyka i Ewy Wieleżyńskiej z tego numeru w innym wątku: http://www.sstarwines.pl/wino11963 wino11624#32892