star (2015-08-25)
Grand cru classe to zaplecze pierwszej ligi tego regionu, czyli premier grand cru classe, zaś dużo wyżej niż niewiele znaczące zwykłe grand cru, do którego dość łatwo wskoczyć i spełnić wymogi formalne. Można powiedzieć, że przynależność do premier gc classe znaczy wiele, zaś do grand cru nic. W przypadku grand cru classe sprawa chyba jest bardziej skomplikowana. Lista wino8639#43809 gcc:

GRANDS CRUS CLASSES :

CHÂTEAU L’ARROSEE,
CHÂTEAU BALESTARD LA TONNELLE,
CHÂTEAU BARDE-HAUT,
CHÂTEAU BELLEFONT-BELCIER,
CHÂTEAU BELLEVUE,
CHÂTEAU BERLIQUET,
CHÂTEAU CADET-BON,
CHÂTEAU CAPDEMOURLIN,
CHÂTEAU LE CHATELET,
CHÂTEAU CHAUVIN,
CHÂTEAU CLOS DE SARPE,
CHÂTEAU LA CLOTTE,
CHÂTEAU LA COMMANDERIE,
CHÂTEAU CORBIN,
CHÂTEAU COTE DE BALEAU,
CHÂTEAU LA COUSPAUDE,
CHÂTEAU DASSAULT,
CHÂTEAU DESTIEUX,
CHÂTEAU LA DOMINIQUE,
CHÂTEAU FAUGERES,
CHÂTEAU FAURIE DE SOUCHARD,
CHÂTEAU DE FERRAND,
CHÂTEAU FLEUR CARDINALE,
CHÂTEAU LA FLEUR MORANGE,
CHÂTEAU FOMBRAUGE,
CHÂTEAU FONPLEGADE,
CHÂTEAU FONROQUE,
CHÂTEAU FRANC MAYNE,
CHÂTEAU GRAND CORBIN,
CHÂTEAU GRAND CORBIN-DESPAGNE,
CHÂTEAU GRAND MAYNE,
CHÂTEAU LES GRANDES MURAILLES,
CHÂTEAU GRAND-PONTET,
CHÂTEAU GUADET,
CHÂTEAU HAUT-SARPE,
CLOS DES JACOBINS,
COUVENT DES JACOBINS,
CHÂTEAU JEAN FAURE,
CHÂTEAU LANIOTE,
CHÂTEAU LARMANDE,
CHÂTEAU LAROQUE,
CHÂTEAU LAROZE,
CLOS LA MADELEINE,
CHÂTEAU LA MARZELLE,
CHÂTEAU MONBOUSQUET,
CHÂTEAU MOULIN DU CADET,
CLOS DE L’ORATOIRE,
CHÂTEAU PAVIE DECESSE,
CHÂTEAU PEBY FAUGERES,
CHÂTEAU PETIT FAURIE DE SOUTARD,
CHÂTEAU DE PRESSAC,
CHÂTEAU LE PRIEURE,
CHÂTEAU QUINAULT L’ENCLOS,
CHÂTEAU RIPEAU,
CHÂTEAU ROCHEBELLE,
CHÂTEAU SAINT-GEORGES-COTE-PAVIE,
CLOS SAINT-MARTIN,
CHÂTEAU SANSONNET,
CHÂTEAU LA SERRE,
CHÂTEAU SOUTARD,
CHÂTEAU TERTRE DAUGAY,
CHÂTEAU LA TOUR FIGEAC,
CHÂTEAU VILLEMAURINE,
CHÂTEAU YON-FIGEAC.
wino15628#527210

marwin (2015-08-25)
@ Star Z tego co ja się orientuję grand cru znaczy dokładnie nic, choć może się coś zmieniło.
wino15628#527212

star (2015-08-25)
Pełna zgoda, tak właśnie napisałem. Co innego classe, nawet jeśli nie premier, to już zapewnia odrobinę klasy;-)
wino15628#527213

marek (2015-08-25)
oznaczenie Grand cru jednak coś tam znaczy w St.Emilion bo jednak sporo chateaux nadal ma oznaczenie tylko AOC St. Emilion, gdyby grand cru nic nie znaczyło to każdy z nich by sobie dodał na etykiecie słowa "Grand Cru" bo to na pewno lepiej się sprzedaje..
wino15628#527214

star (2015-08-25)
Oczywiście, że w teorii coś oznacza, pewno wydajność z hektara i takie tam pierdoły, ale wymogi nie są zbyt wygórowane i spowodowało to inflację pojęcia grand cru, wiele bylejakich grand cru funkcjonuje na rynku, czyli w praktyce nic nie oznacza. Staram się spisać co mamy w temacie grand cru classe (pralinka) bo wg mnie o nim, w odróżnieniu o grand cru, warto rozmawiać, z wyjątkiem premier grand cru classe, o nich kiedy indziej. Jeśli Marku podasz mi przykłady świetnych grand cru to jedziesz:-) Można policzyć na SW te warte uwagi, średnią ocen itp. itd., ale wg mnie nie warto się trudzić.
wino15628#527215

marwin (2015-08-25)
W poprzednich latach pijałem Grand Crus Classe i bez Classe i AOC. Nigdy nie piłem Premier. Trudno mi w tej chwili przywołać sytuację, w której pite wina z Grand Cru były w czymś lepsze od od tych tylko z AOC, choć oczywiście w teorii różnica jest. Inna sprawa jest taka, że moje pijanie tych win było czysto okazjonalne, a że dodatkowo z merlotem się nie lubimy, to w żadnej mierze nie jestem wiarygodny. Opisane w tym wątku wino, zaskoczyło mnie na plus, szczególnie swoją relatywną młodością i potencjałem. Myślę jednak, że Marek wie zdecydowanie więcej, jak żywotnością tych win sprawa wygląda.
wino15628#527216

star (2015-08-25)
Nie no, czasami jakieś niezłe Grand Cru Saint-Emilion się trafią, jak to (pralinka) z 1982 z Jurat co pokazuje długowieczność "miękkiego" merlocika. Inne z kolei przenoszą (pralinka) w czasie i przestrzeni, jak pisał Honey, o Chateau Juguet: Bardzo dobre, gęste, wyraziste. Nie byłem w trybie analitycznym i nie wczułem się w smaki konkretne (bordoski standard), ale było magiczne, przenosiło w czasie i przestrzeni. Za tę cenę warto;) W Biedrze i Lidlu też jakieś były, pamięta ktoś jakieś Grand Cru?
wino15628#527217

marek (2015-08-25)
w teorii, bez spróbowania tego wina, mogę napisać że 10 lat powinno w zupełnosci wystarczyć do dojrzenia, więc albo to wino lepsze juz nie będzie albo można było mu jeszcze ze 2 godziny dłuzej dać odetchnąć w karafce. Rocznik 2005 w St.Emilion był wybitny ale chyba tych garstka najlepszych win powinna dostać szansę dojrzewać dłuzej niz 10 lat, żeby były wyraźnie lepsze
wino15628#527218

marwin (2015-08-25)
@Marek Od otwarcia butelki do wypicia jej zawartości minęło ok. 6 godzin, a ciągle miałem wrażenie, że miało coś więcej do "powiedzenia". Przyznaję, że byłem zaskoczony w jakiej formie było to 10 letnie wino.
wino15628#527219